Пройдя до конца Трон Баала, решил пойти по ламерскому пути восхваления своих успехов. Что ж такого сложного многие находили в этой Мелиссе? Все ее навороты и прибамбасы, наглое читование и плевание на правила AdnD - всего-навсего полдесятка лишних перезагрузок. Вот если бы нельзя было сохраняться в промежутках между схватками - это да, или если бы ей кроме борзостных параметров еще скрипт хороший написали... В памяти всплывает сетевой Варкрафт - главное навалиться всей толпой, да со всех сторон. (Играл я на ADnD Core Rules). Та же группа монстров у третьего источника (во главе с Fallen Solar) гораздо опаснее. Другое дело, что вся моя группа была combat-oriented - охотно допускаю, что группе магов ее забить действительно тяжеловато. Дисбаланс, однако.
Теперь про Демогоргона. Тут, как и с Фиргкраагом, торопиться не надо. Не стоит нападать на него сразу, как только впервые встретишь - тут он действительно непобедим и рвет всю группу в клочья одним махом. А вот если придти к нему в самом конце ТоБ, эдак перед боем с Балтазаром, разожравшись до ~32-35 уровня и собрав все предметы в игре - он просто будет толстый хорошо защищенный кусок мяса.
В заключение: что ж еще-то девелоперам было делать, если они нормальных скриптов написать не могут

А как насчет Original Tougher Demogorgon и Ascention? То же мнение будет? (это неофициальные... ну, типа аддоны... в сети валяются, могу ссылку дать, если надо)
Кстати, при первом прохождении мой маг уровня так 30-го убил Демогоргона (обычного) в одиночку Вызвал зверушек, натравил их на Демогоргона. Тот все 3 раунда Time Stop'a их убивал, а потом понял свою ошибку. Вернувшись к себе в Abyss после 3*Pierce Magic, 3*Lower Resistance, 3*Dragon's Breath и 8*Horrid Wilting.
Да, кто-нибудь мне может нормально объяснить, в чем конкретно читерство Амелиссан? Иммунитет к Time Stop ADnD разрешает (я об этом уже писал когда-то). Что еще?

Eraser_SSAU Теперь про ДемогоргонаНе стоит нападать на него сразу, как только впервые встретишь - тут он действительно непобедим и рвет всю группу в клочья одним махомНе знаю.. вынес сразу. Хотя читал про него достаточно. Группа была уровней 24-25. Ну права из них три клирика с баррами мечей.. Сзади Налия с магей Мордугар(или как оно 9-й уровень). Минск с двуля мечами под смешкой. Ян постреливал из огненного арабалета.. Я никого не потерял
До Мелиссы не дошол еще.. только купил ТоБ. Но предстаит встреча с Батором...

Вся табуретка абсолютно не сложная, а Демогоргон - вообще никакой оппонент.
3 файтера лвл > 20 + мэйдж страйк = рип, помнится убил его не теряя ни одного хита...

Mer
Да, оригинальный Демогоргон - это сила. Его я грохнуть так и не смог, хотя очень старался.
Да, кто-нибудь мне может нормально объяснить, в чем конкретно читерство Амелиссан? Иммунитет к Time Stop ADnD разрешает (я об этом уже писал когда-то).
Хотя бы в том, что Time Stop на нас действует, а на нее нет. Я понимаю, что Демогоргон иммунен к Тайм-Стопу, все-таки Князь Демонов, а эта каким боком? Всего-навсего бывшая жрица, а я, между прочим, сын бога - и на меня он действует (хотя после 25 уровня я должен получить иммунитет), а на нее нет! Как это иначе называется? И еще: каким честным способом она может заиметь 90% Magic Resistance? Вроде обычный человек, без врожденных фишек и без надеваемых предметов, выходит у нее родной
сопротивляемости столько? Опять-таки при том, что у меня родной Mag. Res. =25%?

Vrot
>20 - это сколько? Если 21, то сомнительно что-то, а если 30? А снаряжение соответствующее 20 уровню?

Eraser_SSAU ~22-23 лвл Black Razor, Celestal Fury, Римосрак - все из бг2 + Mage Strike & WW = np =]

Eraser_SSAU Time Stop на нас действует, а на нее нет. хм... а монк?
90% Magic Resistance - у моего некра!!! было 70% (ну не родного оф корс)... так что она имеет право и на >100%
ЗЫ. А кто тебе сказал, что на ней шмоток нет, а?
ЗЗЫ. За кого играл-то?

Vrot
А кто тебе сказал, что на ней шмоток нет, а?
Шедоукипер, кто ж еще

так что она имеет право и на >100%
Фигу она имеет, а не право, по причине - см. выше. Кроме того, в каком-то треде высказывались возмущения по поводу того, что воин напялил на себя кучу артефактов, суммарно действующих как IDDQD+IDKFA, так что будь у нее столько шмоток - все равно был бы чит, потому как ни один ДМ ей бы их стлько не дал

а монк?
А разве монк иммунен к Тайм-Стопу? С каких это пор?

За кого играл-то?
Протагонист-файтер, Минск, Джахейра, Аномен, Имоен, Эри.

~22-23 лвл Black Razor, Celestal Fury, Римосрак - все из бг2 + Mage Strike & WW
Какая еще Celestial Fury, мил человек? Она всего-навсего +3, не действует на Демогоргона такая слабая дрына. Да и BlackRazor, насколько я помню, тоже.

Eraser_SSAU потому как ни один ДМ ей бы их стлько не дал
Знаешь как драконы оказываются в пещере. куда могут войти только люди (я имею в виду размер входа)?
А разве монк иммунен к Тайм-Стопу конечно нет!!! Я про ентого, как его, ааа Балтазара, вот...
Какая еще Celestial Fury, мил человек? Она всего-навсего +3, не действует на Демогоргона такая слабая дрына. Да и BlackRazor, насколько я помню, тоже. Убил же... значит действует... хотя х3...

Vrot
Я про ентого, как его, ааа Балтазара, вот...
Еще один читер - у него оснований быть иммунным к Тайм-Стопу еще меньше, чем у Мелиссы.

Знаешь как драконы оказываются в пещере. куда могут войти только люди (я имею в виду размер входа)?
Знаю! Кастуют заклинание Polymorph Self и временно превращаются в людей (в SoA этим баловались Фиркрааг и Адалон)

Убил же... значит действует... хотя х3...
Не верю, извини... Вот спциально проверил - Демогоргон иммунен к оружию меньше +4, ни Celestial Fury, ни BlackRazor его не возьмут.

эт да, Демогоргона надо бить +4 и выше.
Mer
читерства в Амелиссан выше крыше, посмотри на её класс(ы), thaco, заклинания, абилки и всё поймёшь
Да, оригинальный демогоргон мне понравился (хотя и был забит одним ф/м/т), да и финал в Ассеншене был развесёлый (правда, я до сих пор так и не понял, как Яга-Шура из инпризонмента выкарабкался )

Eraser_SSAU, Boojum А вот когда Амелиссан собирает Bhaal Essense, что именно с ней происходит? Ни одна Core Rulebook этого однозначно не объяснит, вот ДМ (в данном случае - коллективный разум разработчиков ) и решил такую ерундовину с ней сделать. Я, кстати, никогда не смотрел, какие статсы у простой Мелиссы - может, еще человеческие?
Я считаю, что все эти сомнительные новшества разработчиков (ну, типа Амелиссан или high-level abilities) объяснимы, если принять во внимание, что они вытекают из Time of Troubles, когда еще и не то творилось
Кстати, у Фиркраага в пещере, по-моему, крыши нет, а этажом выше огромная дыра в земле. К чему бы?
Boоjum А Eclipse в Solaufein Mod видел? Я вот еще не дошел, но их описание весьма интригует... Или, к примеру, Improved Ilyich - тут один свежий f/m/t точно не справится... хотя все бывает

Mer
Я считаю, что все эти сомнительные новшества разработчиков (ну, типа Амелиссан или high-level abilities) объяснимы, если принять во внимание, что они вытекают из Time of Troubles, когда еще и не то творилось
Неубедительно. Раз было Time of Trouble, значит, разработчикам можно вообще голову не напрягать - сочиняй что угодно, все равно прокатит?
Так тут можно и на всю математику ADnD забить. Welcome to Dia... тьфу, ToB.
"- Почему у него все статсы по 100? - Time of Troubles, батенька". Не дело это.

Mer
Кстати, у Фиркраага в пещере, по-моему, крыши нет, а этажом выше огромная дыра в земле. К чему бы?
А как еще он по-твоему туда мог попасть? Телепортом?

Eraser_SSAU Не верю, извини... Причем здесь верю-не верю - я говорю как было, а если они не действовали - значит забил только римосраком и цепом веков...
Про драконов вообще-то все проще - их туда DM сажают, ну это так прикол

Mer
я согласен с Eraser_SSAU , можно получать какие угодно свойства (эссенсом ли или как угодно), но если игра по АДнД правилам, то и эти свойства должны им соответствовать. А иначе зачем ваще эти правила нужны?

А Eclipse в Solaufein Mod видел - нет, Solaufein Mod я не юзал. Рекомендуешь?

Eraser_SSAU Так тут можно и на всю математику ADnD забить А что, разве нельзя? Все логично
operf1 А как еще он по-твоему туда мог попасть? Вроде бы Eraser_SSAU объяснил, как...

Mer
А что, разве нельзя? Все логично
Остается ввести в ADnD спецспособность "А я в домике", которая дает временную неуязвимость и возможность убивать врагов одним ударом, а снабжать ей монстров-боссов

Boоjum И Solaufein, и Tashia, и Weimer's Tactics & Item Upgrade. Если с английским ОК, конечно... Намного интереснее становится по пятому (и далее...) разу проходить
Eraser_SSAU Остается ввести в ADnD спецспособность "А я в домике" А че, слабо такого босса завалить?
Кстати, попробовал тут на днях Improved Irenicus (из вышеназванного источника) - рулез однозначно! Особенно конец, когда Иреникус, надевший Cloak of Mirroring, телепортируется по всему Аду, лечит себя и постреливает всей известной в игре магией...

Mer
в БГ я тока по-аглицки играю. Solaufein и Tashia хотел попробовать, только какое-то спорное описание, вот и хотел узнать у того, кто играл. Айтем апгрэйд я ставил (хотя до сих пор не могу понять, что там за Water talon..), а что такое Weimer's Tactics ? И если уж на то пошло, где можно разжиться вэймарскими модами (на аери их мало совсем)?

Boоjum

www.cs.berkeley.edu/~weimer/bgate/weidumods.html

Boоjum Water's Talon называется (и представляет собой) Scimitar +3, находится в Уст Натхе у оружейника семьи Jae'llat (не уверен, что так пишется). Его название почему-то приведено только в его описании.
Tactics Mod - по той же ссылке, что дал ax . На мой взгляд, это лучший мод там (на втором месте - Solaufein и Item Upgrade).

Boоjum Water's Talon называется (и представляет собой) Scimitar +3, находится в Уст Натхе у оружейника семьи Jae'llat (не уверен, что так пишется). Его название почему-то приведено только в его описании.
Tactics Mod - по той же ссылке, что дал ax . На мой взгляд, это лучший мод там (на втором месте - Solaufein и Item Upgrade).
Кроме модов Weimer'а, мне понравились только Tashia и Revised Hell Trials. Если надо, могу дать ссылки, хотя найти их просто (я нашел по Yandex или Google, не помню...)

ax
Спасибо

Mer
Ну кто бы мог подумать... Это как Varccona, которая на самом деле озаглавлена как простой лонгсворд +2
мне понравились только Tashia и Revised Hell Trials. Если надо, могу дать ссылки, хотя найти их просто (я нашел по Yandex или Google, не помню...) - дай плиз, а то с инетом траблы, лучше конкретные ссылки..
Я из невэймаровских пробовал ещё манчкин мод и фридомс райз

Прошел табуретку.. ужастно стыдно, что так позно.. но прошел Милиса показалась труднее только потому, что битва долгая.. а запоминать новые заклинания нельзя. Напрегла только третья встреча с ней(когда 4-ре слеера в догонку). Пришлось перезагрузиться раза два.. Но потом разделившись на команды(два мага в стороне+один танк-клирик на двоих слееров+ еще один также и два танка на Мелису) пробился. Дерьмогон фуфло по сравнению с ней. Хотя если играть чисто СОА то я бы не убивал бы его.. а замуровал проход